Din digitale drømmemikser!??

[Snickers-is]

Dette er en brainstorming tråd, eller mere en drømmesegbort-tråd. Hvordan skal din digitale crossover-mikser for studio, broadcast og live være?

- Hvordan skal den se ut?
- Hvordan skal den være bygget opp mtp moduler/konfigurasjon eller liknende?
- Hva skal den inneholde av funksjoner?
- Hva må være direkte tilgjengelig på fysiske knotter?
- Andre ting?

Prøv å frigjøre dere fra eksisterende produkter så langt det er mulig. Dette er ikke en konkret case, så det trenger ikke være så høytidlig.

[Truls G. Skjæveland]

xl 4 eller pargon med full lagring og recall på alle funksjoner.

[Snickers-is]

Er XL 4 relativt lik XL 8?

Er det ATI Paragon du sikter til? Er ikke de analoge?

[Truls G. Skjæveland]

jo ati paragon. bare og montere et par tusen motorer i deg så kan den bli styrt digitalt

men kommer til og veie noe sinnsygt da.

[Øyvind]

Selv om jeg skjønner Snickers utgangspunkt her i hvordan man ser for seg en drømmemikser, så blir det for meg etter å ha lest de første svarene vanskelig å si noe annet enn å referere til et konkret produkt. "Min drøm" er jo at disse mikserne skal ha langt mer lik brukergrensesnitt enn hva som er tilfellet i dag. I den sammenheng er jeg usikker på hvor langt markedet egentlig er kommet i denne sammenheng. Hva skal til? Hvor lang tid vil det ta? Og hvem vil vinne kampen i første omgang om å bli retningsleder for hvordan slike skal bygges opp i detalj? Mitt tips er at Soundcraft er på riktig spor. Har ikke prøvd VI6 selv men når jeg titter litt i manualene så ser jeg at den kan være lett å lære selv for en som bare har skrudd analogt i all sin tid.

[Snickers-is]

Selv om jeg skjønner Snickers utgangspunkt her i hvordan man ser for seg en drømmemikser, så blir det for meg etter å ha lest de første svarene vanskelig å si noe annet enn å referere til et konkret produkt.

Det stemmer på en prikk.

"Min drøm" er jo at disse mikserne skal ha langt mer lik brukergrensesnitt enn hva som er tilfellet i dag. I den sammenheng er jeg usikker på hvor langt markedet egentlig er kommet i denne sammenheng. Hva skal til? Hvor lang tid vil det ta? Og hvem vil vinne kampen i første omgang om å bli retningsleder for hvordan slike skal bygges opp i detalj? Mitt tips er at Soundcraft er på riktig spor. Har ikke prøvd VI6 selv men når jeg titter litt i manualene så ser jeg at den kan være lett å lære selv for en som bare har skrudd analogt i all sin tid.

Ja, der er du inne på kjernen. Slik jeg ser det burde det være mulig at produktene stort sett er ganske like. Analogmiksere er jo langt mer like enn digitalmiksere. Imidlertid må vi ikke komme dit at kravet om likhet hindrer utvikling.

Jeg ønsker å danne meg et bilde av hva "folk flest" ønsker av en digitalmikser. Altså, både de som har falt for det digitale, og de som er analogfrelste.

[Truls G. Skjæveland]

egentlig ønsker jeg meg en digitalmikser som man kan jobbe helt analogt på, slippe menyer for og skru. Det jeg mener med dette er at alle fasaliteter bør være tilgjengelige altid. og ha en skuff med tastatur og en skjerm i tilleg. eventuelt en rackmodul til styring av klanger og eq og evnttuelt Dynamics på mikseren.

[oaasheim]

Truls: Men då er det jo analog du egentli vil ha :p

[Truls G. Skjæveland]

ja men med full lagring av alle parametre

[Snickers-is]

Truls: Jeg har tenkt litt på det samme. Imidlertid gir jo en digital mikser mulighet for separat klang, kompressor osv på alle kanler, man kan lage langt kraftigere softwarebaserte EQ-er osv. Jeg regner med du ikke vil ha en mikser som er 2,5 meter dyp, så da tenker jeg:

Jeg ser for meg at mikseren kan deles i grupper på 8 kanaler som deler på en relativt stor skjerm. Disse kan for eksempel ha 4 skruknotter pr kanalstripe, samt en fellesgruppe til høyre for de 8 kanalene der man har en del fellesfunksjoner.

4 skruknotter og en liten del av en skjerm pr kanalstripe. Disse knottene er normalt assigned til denne kanalen og ligger normalt som EQ. Trykker man på ett av EQ-båndne kommer man inn på dette båndet og kan justere frekvens, Q og nivå med 3 av knottene, og hoppe mellom EQ-båndene med den siste. Om man velger med en opp/ned funksjon som finnes på hver kanalstripe kan man aksessere absolutt alle tenkelige underfunksjoner via det samme systemet.

AUX og gruppevalg antar jeg kan foregå via en av disse menyene, men korriger meg om jeg tar feil.

En tilleggsfunksjon som jeg ser for meg, og som kan gjøre det enklere å betjene en kanalstripe raskt er dersom man har en stor belyst trykknapp ved hver fader. Når man trykker på denne vil de øvrige knappene slukke for de øvrige 7 kanalene i en gruppe. Skjermen og alle de 32 skruknottene, samt for eksempel 16 funksjonstaster på kanten av skjermen, blir da tildelt denne kanalen i sin helhet der man får direkte tilgang til alle primærfunksjoner. Denne modusen forlater man ved å trykke på knappen på den valgte kanalen eller ved å trykke en "normal screen" knapp på fellesdelen. Ved å trykke på en av de andre kanalknappene hopper man direkte til samme funksjonssett på denne kanalen. Er man for eksempel på kanal 4 og justerer klang, så trykker man på kanal 5 går man direkte til klang der også. Man kan da eventuelt også ha en funksjon som gjør at man kan hoppe fra "klang på en kanal med stort bilde" til "klang på alle kanaler i stripemodus". Ved hjelp av et sett fast tildelte knapper på fellesdelen av kanalgruppa kan man ha hurtigtilgang til EQ, klang, AUX, kompressor, sampler osv.

Det du sier om lagring av innstillinger ser jeg på som en selvfølge. En annen funksjon som kunne vært praktisk er en record-funksjon som alltid er på. Altså, en funksjon som legger alle innstillinger man gjør inn på en tiddskala og som for eksempel til en hver tid har lagret alle innstillinger som er benyttet til de siste 1000 timer, inklusive fader-posisjoner. Dette kan selvsagt brukes til å kjøre automatisert lyd.

Med 8-kanals moduler kan man bygge en mikser for eksempel med 64 kanaler ved hjelp av 8 moduler. Om man har 8 moduler men skal kjøre lyd et sted med begrenset plass kan man velge å ta med kanskje bare 2 moduler. Da kan man velge å bruke sideskiftfunksjonen og allikevel ha tilgang til 64 kanaler. Om man tar med 3 moduler kan man for eksempel bare kjøre sideskift på 1 av modulene og ha tilgang på 4x8=32 + 8 + 8 kanaler, altså totalt 48 kanaler.

I forhold til dette med sideskift har jeg også sett på om det kan være hensiktsmessig å ha direkte sideskiftvalg på hver enkelt kanalstripe. På den måten kan man velge å skifte side for bare en kanal mens de andre forblir uendret. Ved å velge side på fellesgruppen drar man med seg alle kanalene.

Alle knapper som for eksempel for eksempel tar for seg sideskift og andre statiske funksjonsvalg bør være belyst med RGB-dioder. På den måten kan en kanalgruppe med alle 4 sidene aktivert ha grønt lys i alle sideskiftknapper, mens valgt side markeres med rødt lys.

Gruppe/outputseksjonen kan for eksempel ha 6 gruppefadere, main mix og mono mix, og ha omtrent samme logiske oppbygning mht skjermfunksjon som kanalgruppene. Store/recall, generelle oppsetts, automatiserings, høyttalerprosesserings og record-funksjoner må kunne styres herfra.

Det kunne også vært praktisk om mikseren hadde et brukbart målesystem innebygget?

[toraabe]

egentlig ønsker jeg meg en digitalmikser som man kan jobbe helt analogt på, slippe menyer for og skru. Det jeg mener med dette er at alle fasaliteter bør være tilgjengelige altid. og ha en skuff med tastatur og en skjerm i tilleg. eventuelt en rackmodul til styring av klanger og eq og evnttuelt Dynamics på mikseren.

Denne mikseren finnes allerede og skal installeres på den nye operaen ( 4 stk )

Den heter stagetec aurus http://www.stagetec.de/stagetec/aurus.htm
Stagetec er mye brukt i tyskland siden det er tysk og i mange store produksjonssekskaper i eurpa.

Så dette er en digigal mikser med analog GUI..

Lykke til med kjøpet

[kleistad]

hva er veil. pris i norge på den? så jo nydelig ut!

[lydonen]

er redd for at det går noen Vi6'er på en sånn sak. de er svindyre uten at jeg tør å tippe. men porno så det holder!! Nei vi får ta til takke med LS9 her oppe i mørket :-p

[toraabe]

er redd for at det går noen Vi6'er på en sånn sak. de er svindyre uten at jeg tør å tippe. men porno så det holder!! Nei vi får ta til takke med LS9 her oppe i mørket :-p

Blandt annet WDR og flere tyske TV kanaler har gått til anskaffelse av disse for live miksing av 5.1 lyd på tv programmer


Dethadde vært fett å mikset 5.1 på konsert


Men dyre er de men det er alt som er state of the art

[toraabe]

er redd for at det går noen Vi6'er på en sånn sak. de er svindyre uten at jeg tør å tippe. men porno så det holder!! Nei vi får ta til takke med LS9 her oppe i mørket :-p

For å si de sånn jeg velger nok heller en Ilive enn en VI6 men det er sikkert pga at jeg alltid har hatt bedre erfaring med A&H miksere enn soundcraft Men som jeg har sagt i en annen tråd så har det nok med følelsen og med eq ol